sepsi.jpg

Románul beszélt, megverték: Gheorge Predut az új Malina Hedvig.

Hiába no, kezd beérni a Fidesz-Jobbik tandem nemzetpolitikája, a sok székely zászlón kívül, végre vannak felmutatható eredmények is, lassan, de biztosan megtaláljuk a helyünk a kelet-európai nacionalisták élmezőnyében. Nem is kellett sokat dolgozni rajta, hiszen az etnikai politizálás gyümölcsöző, könnyen látványos eredményeket hoz. Lehetett már érezni ezt a bukaresti román-magyar meccs körül kialakult nemzeti hiszti idején is, az úgynevezett székely kígyózásról nem is beszélve, az erdélyi magyar társadalom szép lassan csúszik a lefelé a balkáni csúszdán, ide vezet a fene nagy magyarpride.

Aki ne tudná, szilveszter idején több sepsiszentgyörgyi magyar nemzetiségű fiatal kötött bele egy már nyugdíjas korú román politikusba, beszélsz magyarul? Nem beszélt, eszméletlenre verték. Alaposan. Anyanyelve miatt. Mert románul beszélt. Ami különösen dicsőséges, hogy a hírek szerint öten-hatan vertek egy embert, Csaba királyfi népe, ez lenne a székely virtus? A megvert férfinak bordája tört, feljelentést tett, és még ezt is mondta: „Ha valaki korábban azt mondja, hogy ilyen Sepsiszentgyörgyön megtörténhet, nem hiszem el”. A támadókat azóta elfogták, eddig két fiatal magyar nemzetiségű román állampolgárt azonosítottak be.

Az igazi dili mégis az eddig az eset kapcsán született magyar reakciók böngészése. Természetesen az ügy kapcsán nagy kuss van a magyarországi médiában, mondhatni tipikus nacionalista elfojtás. Az erdélyi, partiumi lapok még csak-csak beszámolnak az esetről, szűkszavúan, csak mértékkel. Ha Gheorge Predut az új Malina Hedvig, akkor a magyar közvélemény első reakciói alapján újra átélhetjük a szlovák közvélemény 2006-os reakcióit is, már amire egyáltalán ráakadhattunk a nagy kollektív magyar elhallgatás közepette: nem is történt meg az eset, nem úgy történt meg az eset, különben is, akit megvertek egy notorikus hazudozó, ja meg különben is, olyan sokáig elnyomtak minket, ez most járt, vagy legalábbis belefér. Ezüstérmes: minek ment oda provokálni? És az eddig legjobb: a székelyek visszavágtak a román-magyar 3:0-ért.

Nem kevésbé mulatságosak és valahonnan nagyon ismerősek a lassan szivárgó hivatalos reakciók is, nem történt etnikai támadás. Malina Hedviget elmondása szerint azért verték meg szlovák fiatalok, mert magyarul beszélt. Gheorge Predut elmondása szerint azért verték meg magyar fiatalok, mert csak románul beszélt. Malináról nem sokkal később kiderül, hogy hazug és vallomása ellentmondásos, nem is úgy történt az egész, a rendőrség szerint kizárható az etnikai támadás. Predutról is lassan kiderül, hogy „óvatosan kell bánni nyilatkozataival”, különben is, nemrég előzetes letartóztatásban volt közokirat-hamisításért. Mintha a két esetnek lenne köze egymáshoz, ha így haladunk jó esély van arra, hamarosan megtudhatjuk: Predut saját magát verte meg, sőt puszta kézzel eltörte bordáját is!

Jah, Dunának, Oltnak egy  a hangja.

Majd el felejtem, azt azért ugye mindenki tudja, hogy a rommagyar autonómia-törekvéseknek, megannyi, rengeteg aprómunkát, előkészítést követelő román-magyar konferenciának, közös ügyeink békés kibeszélésének tehet most be a mostani eset a román közvélemény egy tekintélyes részében. Amúgy Fico-Kalinák módra le lehet tagadni az esetet, meg sem történt, de az aligha győzi meg a román közvéleményt. Most mindenki gondolkozzon el gyorsan magában, vajon hányan hiszik el a szlovák kormány hivatalos álláspontját Malina, győri lakos hazudozásairól? Mert nincs az a második székely menet, tele román zászlóval, amely a nacionalista indulatot és dühöt csillapíthatná. Amúgy e kijózanító sorok helyett írhatnék valami távolságtartó sajnálkozó bekezdést is, csak látni kell, hogy a legújabb etnikai rommagyar politizálásban már a projekt kilövése pillanatában bele volt kódolva a kudarc.

Sepsiszentgyörgy egyébként azon kívül, hogy az egyik legnagyobb székely közösséggel rendelkező város, azért érdekes, mert polgármestere az a nacionalista RMDSZ-es Antal Árpád, aki az elmúlt években végigturnézta, zabálta a Kárpát-medencét a székely autonómia álmával. Most az eset kapcsán képes volt lenyilatkozni: egyre több a provokáció Sepsiszentgyörgyön. Értjük. Tehát ha valaki Romániában nem beszél magyarul, az provokáció. Minimum verés jár érte. Ez teljesen hülye? Mint ahogy teljesen megbolondult a a sepsi rendőrség is, amely még december elsején rótt ki 33 ezer forintos bírságot egy román fiatalra, mert román zászlót lobogtatott a város főterén, Ez román föld, kiabálta. Tort ül a nacionalizmus, semmi kétség.

Az etnikai alapú nemzetpolitizálás első gyümölcseiről írtam az elején, és nem az autonómiáról, amit így, biztosan nem lehet elérni. Vajon milyen szellemben nevelhetik arrafelé a fiatalokat mostanában a székely tanítók? Erre megy el a magyar adófizetők pénze, hogy sok kis nackó faszkalapot termelünk Erdélybe, Székelyföldre is? Azt mondja az egyik megmondó csávójuk, ilyeneket nyilatkozik: annyi közöm van Romániához, hogy ott fizetem be az adómat. Facepalm. Ebben a szellemben akarjátok ti az autonómiát elérni? Ha Demeter Szilárd, Tőkés kabinetvezetője így beszél, milyen lehet a többi? Oké, most kaphattunk egy kis ízelítőt, most még először kérdeztek, aztán ütöttek.

Van két javaslatom is gyorsan a végére: keressünk már 3 különbséget a

Szabadkai magyar fiatalokat verő szerbek

A felvidéki magyar diáklányt verő szlovák kopaszok

És a román politikust verő székely legények között!

Nagy most megint a sírás, szegény Malina Hedviget elüldözte ez a gonosz szlovák állam, bezzeg az Eu megint hallgat. Javaslom a szlovmagyar és rommagyar érdekképviseleti szerveknek és küldöttségeknek, próbáljanak egyeztetni az erdélyi román kollégákkal, mikor repülnek ki Strasbourgba. Talán így panaszaikat, együtt, közösen megérti az Európai Unió is, amely eddig ugye „süket” volt hasonló problémák meghallására és amely szerintük béna kacsaként viselkedett. Nem lennék most az Eu helyében, de az biztos: megértem őket, hiszen az a klub nem piszkos kis kelet-európai nacionalizmusok apró-cseprő frusztrációra lett kitalálva, ehhez az adott tagországok társadalmának kell belül, egymás között válaszokat találni. Nekünk, nekik most így sikerül.

Üdv az ököljog évében!

208 komment

Címkék: #malina hedvig #székely-terrror #erdély #magyarpride #sepsiszentgyörgy #rommagyar

A bejegyzés trackback címe:

https://dotoho.blog.hu/api/trackback/id/tr155746555

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Csehszlovák Kém · http://www.dotoho.blog.hu 2014.01.08. 17:13:54

@Thyb: köszi, korrekt.

@Rwindx: Ebben az esetben csak az a gaynús körülmény, hogy az áldozat vallomása és a hivatalos rendőri álláspont különbözik. Fuss neki még1szer.

Amúgy a hatóság szerint ez esetben egy a kisebbség által többségként lakott területen amúgy az országos többséghez tartozó, de helyi szinten kisebbségiként élő embernek nincs igaza.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2014.01.08. 17:14:34

@Sir Galahad: "előtérbe fognak kerülni a kevésbé békés eszközök"

Csak úgy előkerülődnek, ugye, senki se tudja, hogyan?

Stringer 2014.01.08. 17:16:43

A blogíró provokál.
Tény.

Viszont, kedves barátaim, akármi volt is az indíték, hát jó, legyen garázdaság, de majd amikor ezt a két jóravaló magyar fiút 10 szintén jóravaló román fiú nagyon csúnyán agyonveri, akkor se gondoljuk, hogy az bosszú avagy etnikai alapon történt, hanem csak szimpla garázdaság. Ha esetleg e jóravaló székely fiúk családját molesztálják, esetleg a barátnőiket támadják meg, az sem lesz ám több szimpla ifjúkori ballépésnél.

Gondoljatok erre, és legyen szép, nyugodt az álmunk, mert minden világok legjobbikában élünk.

Messzi Vetek 2014.01.08. 17:17:59

a szerző szégyent hoz a csehszlovákságra.
legyen szíves és ezt a jelzőt vegye le! legyen csak simán kém. bézinger.

Thyb 2014.01.08. 17:24:40

@Stringer: Én megjártam a Horvát frontot 91-ben és láttam hová vezet, ha fegyvert fog egy rakás nacionalista, hogy igazat adjon magának.
Valahogy nem kérek belőle, akik pedig erre hajtanak, azok sajnos még nem tudják, hogy a másik puska végén is ember van, s Ő sem fogja nézni kire fog lőni.
AK-val 1 km-re le lehet adni egy gyilkos lövést, de olyan távra majd nem hallik el, hogy "Ne lőj barom, én is Magyar vagyok!"

Sir Galahad 2014.01.08. 17:26:27

@Counter: Dehogynem, pontosan lehet tudni, honnan, az előző bejegyzésemben le is írtam. Annak válaszaként, amit az érintettek nap mint nap megélnek: "előfordulhat az, hogy egy-egy kisebbségben lévő magyarnál elszakad a cérna, miután látványosan, nap mint nap szembeköpi, megalázza az az ország, amelyiknek kényszerűen a polgára."

Csehszlovák Kém · http://www.dotoho.blog.hu 2014.01.08. 17:28:13

@Sir Galahad: bruhaha, előttem van ahogy egy-egy kisebbségi magyar elé odaáll az ország, megalázza, szembeköpi :D LOL

Jóember, tudod te miről beszélsz? Nem.

micsoda? 2014.01.08. 18:37:39

Eltudom képzelni, hogy a bulizó fiatalok azért verték meg a férfit, mert románul beszélt. Teszünk róla, hogy soha ne aludjon ki a tűz, a románok, és az ott élő magyarok között.

@anyadmajma: "És most 100 leírod helyesen"
Ez a szóváltás legalább mosolyogni való, mert a nagytöbbség hsz.-e undoritó.

Sir Galahad 2014.01.08. 18:38:12

@Csehszlovák Kém: Idétlen röhögés helyett érdemesebb volna az érintettekre hagyatkozni abban a kérdésben, hogy ezt érzik-e vagy sem.

lackó 2014.01.08. 18:39:05

@Csehszlovák Kém: az a helyzet, hogy Neked eszed ágában sincs normálisan reagálni a normális hangnemben íródott hozzászólásokra, csak azokra, amivel egyetértesz. Amiben meg esetleg találsz valami olyan kapaszkodót, amire tudsz troll módjára reagálni, azonnal megteszed. Ez így tényleg csak színtiszta provokáció, így nem lehet sem értelmesen beszélgetni, sem értelmesen vitázni. De úgy látom, nem is ez a célod. Szerusz.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2014.01.08. 18:39:31

@Sir Galahad: Valójában ezt írtad:
"ha a magyar kisebbség békés érdekérvényesítése eredménytelennek bizonyul, előtérbe fognak kerülni a kevésbé békés eszközök".

Azaz ha nem lesz az, amit szép szóval mondunk, akkor – szigorúan ettől függetlenül, persze – előkerülődnek az erőszakos eszközök, a maguk lábán, persze. És alkalmazódnak. A hibák meg elkövetődnek.
Ez igen kifinomult érdekérvényesítésnek tűnik, mi több, sikerre van ítélve, úgy látom.

Stringer 2014.01.08. 18:40:06

@Thyb: Igen, mindig meg tudjuk magyarázni a magunk igazát, és ez feloldozást is ad, bármit tegyünk is.

Töksi 2014.01.08. 18:40:31

@Csehszlovák Kém: ne legyél már értetlen... NAPONTA előfordul, persze csak ha az országgal azonosíthatunk mondjuk egy rendőrséget, hivatalt, vagy akár a többségi társadalom egy-egy szeletét: legyen az üzlet, munkahely, vagy akár egy focimeccs. NAPONTA előfordul Romániában a magyarokkal, és biza NAPONTA előfordul nálunk a cigányokkal.

Rwindx 2014.01.08. 18:40:49

@Csehszlovák Kém: Miért futnék neki mégegyszer? Ha így nem érted, úgysem fogod, én meg leszarom mit gondolsz.

A lényeg hogy a fagyi visszanyalt, jó nézni.

Thyb 2014.01.08. 18:41:17

@Csehszlovák Kém: A szembeköpést én kicsit máshogy látom. Ott ahol az anyanyelvem használatát megpróbálják korlátozni mint bizonyos "környékbeli" országokban, az számomra bizony szembe köpés. Ha én lemegyek s a délvidéken a magyarok lakta területeken bemegyek egy pl gyógyszertárba s ott magyarul köszönök, akkor még a szerb értékesítő is (jól lehet törve, de) magyarul fog kiszolgálni. Mert megtanulták az együtt élést. Ott ahol a kereskedőnek, s a vásárlónak azonos az anyanyelve mégis idegen nyelven kell kommunikálniuk mert egy harmadik személy jelen van a helységben, az nekem már szemen köpésnek minősül.

átlátó 2014.01.08. 18:42:20

Van vagy te cigány blogíró? Nem baj, csak kérdezem.
Ugyanis a cigánynak a szokása az, hogy amikor a kurva anyjába elhajtom, hogy miért is jár rendszeresen a 83 éves anyám kertjébe, - igen, körbe van kerítve - tehát a cigánynak a szokása, hogy kikéri magának a minősíthetetlen hangot az anyjáról... mindeközben nem felejti el elmondani, hogy és pontosan idézek: "A szemedet is ki fogom lopni magyar!"
Ezzel aztán az okozat lesz a lényeges és nem az, hogy ab ovo, ki lopott és kitől.

b3nta 2014.01.08. 18:42:53

Nyilván mindent megmozgatsz a látogatottságért, nincsenek gátlások. Nem vagy te buta, csak hülye. Ez a rejtőzködő odamondás elég sunyi dolog, és bármilyen korcs is volnál, én az akcióid ellenére remélem a te érdekedben, hogy valahol hátha neked is tartogat az élet valami ennél nemesebb elégtételt.
Egy biztos: én normális székely vagyok (sosem pofoztam felg még egy románt sem, akárhogy is szólalt meg)de téged bármikor szívesen felpofoználak, még akkor is, ha magyarul szólalnál meg.

b3nta 2014.01.08. 18:43:13

Te még cenzúrázol is? Pfujj. Azt kívánom neked, hogy soha ne kerülj egy normális székely kezeügyébe. No nem, mintha nem érdemelnéd meg.

thinker_ 2014.01.08. 18:43:30

enm emléxem, hogy olvastam volna ebben a blogban az erdélyi magyarokat ért atrocitásokról... azon nem tetszett felháborodni? vagy ez nem számít?

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2014.01.08. 18:43:47

Remélem a román politikus ellen eljárást indítanak, hamis tanúzásért, és meghurcolják, mint ahogy tették a tetves szlovák kedvenceid Hedvig ellen !

Attila61 2014.01.08. 18:44:07

@MACISAJT: Ezek a lipótvárosi áltótok is megérdemelnek már egy kiadós zakót.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2014.01.08. 18:44:40

@MACISAJT:

Valahogy sejtettem, hogy kb ez lehetett a szitu.

CSehszlovák Kémnek mindegy csak maszturbáljon a magyarok lejáratására napi kétszer, oszt jó neki. Megírja.

petraeus 2014.01.08. 18:45:09

@Csehszlovák Kém: Viccesnek talalod? Jo neked, ilyen az amikor egy kisebbsegi embert szembekopnek es megallaznak:

marosvasarhelyi.info/hirek/nem-diszkriminativ-magyar-diakok-roman-nyelvu-gyakorlati-oktatasa

itthon.transindex.ro/?hir=32303

itthon.transindex.ro/?hir=34253

Es meg hosszan lehetne sorolni.
En ha azt tapasztalom, hogy a hazam, Magyarorszag odall egy roma polgartarsam ele es megalazza, szembekopi en nem nevetni szoktam, hanme elszegyellem magam es keseruseget erzek. De ugyanezt erzem, ha a roman vagy szlovak allam teszi ezt meg a kisebbsegi magyarokkal is.

petraeus 2014.01.08. 18:46:23

Arpad Antal nyilatkozatat felreerted (rosszabb esetben csusztatsz), ha a teljes mondatot idezed az igy hangzik: „Sepsiszentgyörgy a legnagyobb, magyar többségű város Erdélyben, és itt van a legtöbb provokáció is, ha valakik valamit terveznek Erdélyben, az Sepsiszentgyörgyön fog bekövetkezni”, mondta Antal Árpád. A polgármester hangsúlyozta, a provokációkat csak rendkívüli bölcsességgel lehet kivédeni, ezért arra kéri a jóérzésű románokat és magyarokat, legyenek bölcsek és ne válaszoljanak ezekre.
Tehat nem ezt az egy esetet nyilvanitja provokacionak es nem azt allitja, hogy a roman srac provokalt, hanem beilleszti ezt a provokaciok es etnikai alapu tamadasok (sajnos) hosszu soraba, es mindket feltol keri, hogy ne uljenek fel ezeknek, mindket kozosseget nyugalomra inti.

Az okoknal egysikuan mindent a magyar felre kensz, ez elfogadhatatlan. A Jobbik es mas szelsoseges szervezetek jelenlete ront a helyzeten, de nem lehet CSAK oket felelosse tenni, nem szabad szerepuket tulertekelni.
A roman sovinizmus es a roman hatosagok sulyosan magyar ellenes intezkedesei tokeletes alapot adnak a szelsosegeseknek a fejlodesre es a meg egyebkent nem szelsoseges egyeneket is nagymertekben frusztralja, elkesiriti ha azt latja, hogy a szamara fontos szimbolumokat, dolgokat folyamatosan meggyalazzak, tiltjak. A magyar kozosseg romaniaban szisztematikus es intezmenyesult diskzriminacio aldozata, nyelvhasznalatuk, nemzeti jelkepeik hasznalata korlatozott. Autonomia torekveseik (mind teruleti mind kulturalis autonomia) folyamatosan elutasitasra kerulnek. Ez a majd 100 eves folyamat vezetett oda, hogy a ket kozosseg bizalmatlan egymassal sok a surlodas, konfliktus, illteve a magyar kozosseg is soviniszta modon all hozza a romanokhoz, foleg az etnikai okbol betelepitett nem tosgyokeres romanokhoz.
A tobbsegi tarsadalom es a kormanyzat felelossege, hogy megallitsa a szimbolikus eroszakot, kuzdjon a diszkrimancio ellen es megkezdje a targyalasokat az autonomia bevezetesenek utiterverol. Termeszetesen ez nem befolyasolhatja az egyes eroszakos cselekedetek elkovetoinek fellelosegrevonasat. Egyertelmu, hogy a magyar szelsosegesek altal kivant elszakadas es hatarmodositas nem realis cel es nem is elfogadhato de ugyanugy elfogadhatatlan a roman allam allaspontja, miszerint minden rendben van erdelyben es meg targyalni sem hajlandoak az autonomiarol, se a kulturalisrol se a teruletirol.
Egy ilyen szituaciobol egyetlen kiut van: a tobbsegi tarsadalomnak kell gesztusokat tennie. Es most nem arrol beszelek, hogy holnaptol legyen szekely autonomia, hanem mondjuk arrol, hogy a magyar autonomia torekvesekre adott valasz az nem egy kategorikus soha lesz hanem mondjuk egy targyalasi ajanlat, vagy vegre abbahagyjak a szekely zaszlo miatti zaklatasokat, engedelyezik, hogy kozepuleteken kint lehessen a magyar/szekely zaszlo. Nonszensz, hogy meg a letezo kisebbsegvedelmi torvenyeket se tartjak be, mert ott es ugy szabotaljak el ahol csak tudjak. Peldakat hosszan lehetne sorolni, EUban elkepzelhetetlen dolgok tortennek meg nap mint nap. Mint mindig, mindenhol kisebbsegi ugyekben, a tobbsegen mulik az, hogy a kisebbseg hogyan erzi magat egy allamban, csak az adofizetes koti oket az allamhoz vagy esetleg kolcsonos tisztelet is.

muskotály küvé 2014.01.08. 18:47:02

Fájdalmasan ostoba cikk.
Még ha úgy is történt, ahogy a fickó írja, a dolognak semmi köze ahhoz, hogy több százezer székely autonómiát akar, meg pláne semmi köze Malina Hedvighez. Azzal egyetértek, hogy az etnikai alapú agressziónak nincs helye Európában, de ettől ezek külön dolgok.
A fickónak jobbulást, neked meg több bölcsességet.

'it's cool to know nothing' 2014.01.08. 18:47:39

"Hiába no, kezd beérni a Fidesz-Jobbik tandem nemzetpolitikája, a sok székely zászlón kívül, végre vannak felmutatható eredmények is, lassan, de biztosan megtaláljuk a helyünk a kelet-európai nacionalisták élmezőnyében. Nem is kellett sokat dolgozni rajta, hiszen az etnikai politizálás gyümölcsöző, könnyen látványos eredményeket hoz."

A blogíró is sokat tesz, hogy a magyarság felzárkózzon a régió nacionalista mezőnyéhez.
Őszénte mélyből jövő hálám ezért. Szeretném felterjeszteni ezt a blogot valami állami kitüntetésre, mert tényleg sokat tesz a magyarság összetartásáért. Ez a blog méltón mutatja be a környező népecskék féreg-mentalitását, valamint azt, hogy semmi másból, csak a nyers erőből értenek. Kár is alkudozni velük.

Itt is még sokan hisznek abban, hogy van fair bánásmód, van objektivitás. Hát ez az objektív mérce minden környező népből hiányzik teljes mértékben (különösen, ha magyarokról van szó). Nekünk is abba kellene hagyni az önmarcangolást, és csak azt tenni, ami jó nekünk (függetlenül attól, hogy más népeknek az jó-e)és nem azt, amit valaki valami objektív jónak gondol.

2014.01.08. 18:48:05

@Csehszlovák Kém: Gratulálok, te fasz! Rengeteg kattintást hozol az index.hu.-nak. Érdekes, hogy bárhol bármi történik Neked alkalmat ad a nácizásra, fasisztázásra, magyarellenességre. Egyébként a nevedből is látszik, hogy súlyos identitás zavarral küzdesz.Te fasz csehszlovák. Elnézést a faszozásért de ez már hihetetlen.

willdattaa 2014.01.08. 18:48:24

Azt mondjuk nem értem hogy az index.hu-nak mi szüksége van rá hogy ilyen ostoba és aljas bejegyzést a címoldalon tegyen elérhetővé.

2014.01.08. 18:48:38

@Csehszlovák Kém: Jó lenne ha egy kicsit gyorsabban moderálnál "előzetesen"

Ellensúly 2014.01.08. 18:50:35

Kedves Bloggazda!

Majd akkor írj ilyeneket, ha bebizonyosodik, hogy etnikai alapú volt a támadás. (Jelen állás szerint nem így van.)

De még ha így is lenne, gondolkozz el egy picit: vajon ugyanolyan megítélés alá esik-e egy kisebbségi, sokak által kihalásra ítélt, veszélyeztetett, sorvadó kultúra képviselőinek – kétségtelenül elítélendő – agresszivitása, mint az egységes nemzetállam soviniszta mámorában élő, a kisebbségeket törvényekkel, rendeletekkel, hivatali packázással, ököllel és vasdoronggal egyaránt beolvasztani kívánó többségi társadalomhoz tartozóké?

Ha szerinted valóban székely terrorról van szó, akkor bizonyára egyetértesz a Kuruc.infó zsidó terrort és elnyomást emlegető cikkeivel, valahányszor egy nem zsidót sérelem ér zsidó részről. (LEgyen szó akár egy szórakozóhelyen történt piszlicsáré veszekedésről.)

Szlovák náci, magyar náci: két jó barát. Vagy írhatnám úgy is: Dotoho–Kuruc.infó két jó barát.

Dr. Schwanzkopf Rudolf 2014.01.08. 19:00:44

Kedves cseszkószpáj! Irgalmatlan nagy baromnak teccik lenni, és ezt milyen finoman és civilizáltan fogalmaztam meg.

'it's cool to know nothing' 2014.01.08. 19:00:54

Emberek nincs pártatlanság, soha nem is létezett. A környező népeknek ez nem okoz problémát. A blogíró is jónak tartja a magyarok, németek kitelepítését, a Benes dektrétumokat, de rossznak tartja a Monarchia beli magyarosítást, vagy kigúnyolja a székelyek autonómia törekvését. Komplett kettősmérce, mégsem okoz ez gondot neki.

Ha mi korrektebbek akarunk lenni, ezek megesznek bennünket. Ezért elég, ha mi is csak a mi érdekeinket nézzük. Lefordítom magyar szemszögből: Malina Hedvig megverése rossz, el kell ítélni, ennek a románnak, pedig, mint a megszálló hatalom képviselőjének (román politikus) a megdorgálása pedig jó.

Azért hiába a székelyekben még van vér. Megszállókkal nem kokettálunk!
No pasaran!

Remélem, hogy a felvidéki magyarok is példát vesznek és minden szlovák, aki rászól egy magyarra, hogy ne beszéljen magyarul a szülőföldjén, egy pofonnal tér haza ajándékul.

Csehszlovák Kém · http://www.dotoho.blog.hu 2014.01.08. 19:16:20

@'it's cool to know nothing': benézted. A Benes-dekrétumokat nem tartom jó dolognak, sőt elítélem és a múlt részének tekintem. Erkölcsi jóvátétel, bocsánatkérés az ügyben a minimum. A Benes-dekrétumok eltörlését viszont nem tartom reálisnak, az előbb említett történelmi okokból.

A magyarosítás buta dolog volt, főleg, hogy létezett egy olyan kulturális szövet, amely alapján létre lehetett volna hozni egy ká-eu-i Svájcot, Belgiumot, USA-t, stb, főleg, hogy a magyar etnikum soha nem alkotott többséget a modern nemzetébredés korában Hungáriában. Ezzel lehet egyet nem érteni, én így gondolom. A magyar nacionalizmus elkúrta a lehetőséget.

A székely autonómiát nem kigúnyolom, hanem a budapesti hátszelű külhoni magyar politizálást támadom, igen, elég erősen. Semmi köze Budapestnek ahhoz, hogyan képzelik el a rommagyarok vagy a szlovmagyarok belső életüket. Mindkét belső kultúrszövetet szétroncsolta, megosztotta az Orbán-kormány exportált etnikai nemzetpolitikájával.

Te viszont véleményed alapján egy buta agymosott nacionalista vagy és mint olyan, részletes vitára alkalmatlannak tartalak.

Wagem 2014.01.08. 19:17:18

Te meg azt a büdös provokatőr jó kurva anyádat rakd telibe te hatodrangú lárva blogger.

Csehszlovák Kém · http://www.dotoho.blog.hu 2014.01.08. 19:30:22

@Ellensúly: Az áldozat vallomása alapján etnikai jellegű támadás volt. Ha elfogadod azt, amikor egy szabadkai magyar azt mondja megverték, vagy Malina Hedvig vallomását is elhiszed, miért lenne okod kételkedni egy megvert ember állításában, csak azért, mert román?

A cikk címe bevallom nekem nagyon tetszik, de aki nem látja benne a nackók felé mutatott görbe tükröt az félreérti. Te most így jártál. Majd legközelebb, töb rutinnal kattintasz a dotohora :)

Amúgy te új vagy itt vagy új nicked van?

@tfedo: Köszönöm, valóban rengetegen olvasnak. A komemmentedet külön értékelem, hiszen ahogy már írta itt valaki, erre verem :)

@'it's cool to know nothing': kitüntetésre való felterjesztést hagyjuk, de a Kerényi Krónikában néhány hasábot el tudnál intézni?

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: Elárulod miért lejáratása a magyaroknak az, ha két magyar nemzetoségű hülyegyerek megvert egy idő románt? Ja, hogy fájdalmas azzal szembesülni, hogy nemcsak "a magyarokat" verik "a szerbek" meg "a cigányok", hanem ti is ugyanolyan suttyó parasztok tudtok lenni? Hát kérem, ezt nevezik az önismeret teljes hiányának és a saját nacionalizmusotok krónikus elfojtásának.

De szerencsére a Dotohon mindezt elolvashatjátok, helyezkedjetek el kényelmesen a díványon!!!

'it's cool to know nothing' 2014.01.08. 19:33:10

Magyarázkodsz. Amint észrevetted nem vitatkozom veled.De az biztos, hogy köszönettel tartozom ezért a blogért.

A környező népek elszámították magukat. Azt hitték, hogy már megoldották a magyarkérdést. Erre tessék. Azt azért a figyelmükbe ajánlom, hogy nem felejtünk. A helyükben nagyon gyorsan elkezdenék egy új kiegyezésen dolgozni, mert sethetik, hogy tanultunk a saját hibáinkból (értsd, puhányak voltunk 1914 előtt), és az ő jelenlegi magatartásukból. Abban biztosak lehettek, hogy leszünk mi még felül, van időnk kivárni. A revansot egy módon úszhatják meg: az említett kiegyezéssel, de nem nekünk kell kezdeményezni.

Ezt üzenem a gazdáidnak.

'it's cool to know nothing' 2014.01.08. 19:34:13

@Csehszlovák Kém:

A K.u.K valóban közel volt egy eszményi államalakulathoz. Reformmal egy időtálló egység lehettt volna. Annyit még, hogy a magyar nacionalizmus is elkúrta azt a lehetőséget (kétségkívül sok, jelentős hibát vétettek őseink). Valamint a szlovák, román, szerb stb. nacionalizmus is elkúrta. Ahogy most is ez történik. Magyarország nem volt nacionalista ország 20 éve. A környező országok pedig mind azok voltak (talán Jugoszlávia volt a kivétel, legalább is a felszínen). A környező népek mindent megtesznek, hogy feltámasszák a magyar nemzeti öntudatot. Hát meg fogják kapni.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2014.01.08. 19:56:23

@Csehszlovák Kém:

Tehát szerinted ez a cikk, és a többi amit idehánysz, és valami gennyes ballib szerkesztőnek hála címlapra tesznek rendszeresen, nem a magyarok ellenében íródik.

Tőled nagyobb rasszista kirekesztő köcsögöt nem ismerek.

Magyarellenességed már rég elérte a krónikus állapotot, annyira hogy orvosok versengve állítanának fel kényszerképzettel tarkított üldözésimániádról diagnózist, ha hagynád.

Szerencsétlen szánnivaló majom vagy csupán.

Csehszlovák Kém · http://www.dotoho.blog.hu 2014.01.08. 20:14:48

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: Hát ezt nagyon benézed akkor. Én imádom a magyarokat, a magyar lányok csinosak, Budapest fantasztikus és azok a hidak a Dunán! Szeretek nálatok nagyokat enni és inni, változatosak a tájak! Sok magyar barátom van határon innen s túl, nincs okom panaszra.

De ha hülyék vagytok, megírom. :D

Ez a blog erről szól, kollektív ká-eu-i önismeretképző.

Dr.Bio74 2014.01.08. 20:25:27

Jó ez blog ! Rájöttem, hogy nacionalista magyar vagyok, és nem is rossz érzés, sőt jó!
Köszönöm !

Thyb 2014.01.08. 20:25:37

azonban az én szembeköpős posztomra nem reagáltál, vagy szerinted ez ugy jó ahogy van?

yatumux 2014.01.08. 20:25:46

Elég sokan útálnak már prolikám!

gotenson 2014.01.08. 20:25:50

Kedves CSehszlovák Kém!

Alapvetően pozitív irányból szeretnék gratulálni a poszthoz, mert egy olyan jelenséget mutatsz be, ami itthon kevésbé nyilvánvaló. Ezért gratu. DE...

Lehet szapulni SemjénVezér politikáját, meg hogy Vona vonta maga után a magyarkodást, s lám, meglett az eredménye.
Beszéljünk akkor nyíltan: Miért nem írunk ki népszavazást a vegyes lakosságú területeken? Szavazhatnának a Zoboraljai magyarok, meg a Galgagútai szlovákok, hogy mégis melyik állam fennhatóságát ismerik el. Telelennénk sok kicsi enklávéval, de a belga-holland vidéken ez teljesen normális, akkor itthon is menne.

Elítélem bárki bántalmazását,mivel elsősorban mindenki ember, csak véletlenül magyar/román,cseh,szlovák,satöbbi/.

Mit gondolsz, miért nem csinálják? Fico burkoltan célzott rá Turócszentmártonban: "Az államot elsősorban a többségnek alapítottuk" Akkor a kisebbség helyeselhetne,hogy valóban Po slovensky na slovensku /remélem,jólírtam, ha nem nézd el kérlek/, de itt mi szeretnénk Magyarországhoz tartozni, nemcask lélekben, hanem fizikailag is a szülőföldünkön.

Vélemény?

A "politológus"/hátha így rémlek/

Hannibal ante portas 2014.01.08. 20:52:02

Ez a csahszlovák kém sose volt csehszlovák, se cseh, se szlovák, se nem kém. Egyszerűen egy gátlástalan, gyűlölködő, rasszista alak, valahonnan a DK vagy az MSZP tájékáról. Így is kell kezelni.

Thyb 2014.01.08. 20:52:13

@gotenson: "de itt mi szeretnénk Magyarországhoz tartozni, nemcask lélekben, hanem fizikailag is a szülőföldünkön."
Ezzel kapcsolatban csak 1 kérdésem lenne: mit tennél a betelepített szlovákokkal, románokkal, szerbekkel?!?
Elvégre már a második, harmadik generáció él a régi magyar területeken. 10 jó esélyel 20%-uk beszél magyarul.
Az, hogy én megtanultam rácul, te románul, Ő pedig tótul az egy dolog, mert ez volt a hivatalos, de menyi idő lenne míg az ott élő nemzetiségiek megtanulnának magyarul? Márpedig ha nem kint a földön szántanak akkor bizony ismerniük kell a nyelvet. Akkor addig eltartod őket?

Csehszlovák Kém · http://www.dotoho.blog.hu 2014.01.08. 21:21:57

@gotenson: Kedves “politológus”,
vannak politológus ismerőseim, ez alapján nem tudlak beazonosítani, de ez most tán nem is lényeges.

Kérdésed fasza, de elméleti. A helyzet az, hogy térségünkben a populizmus totális győzelmet aratott. Zeman Csehországban, Ficoland és Orbánisztán, csak hogy a dotoho állandó főszereplőit említsem. A légkör nem kedvez az értelmes párbeszédnek, míg Európa más országaiban ezt határon belül általában meg tudják oldani, erős a gyanúm, h térségünkben erre a civilizációs szintre még nem értünk el. Például remek úton haladunk egy esetleges székelyföldi autonómia teljes elqúrása felé is, nem hiszek a térségben az etnikai alapú megközelítésekben.

Fico egy ostoba nackó, idézett mondata a Magyaroszág a magyaroké! jelszó szlovák változata.Ugyanaz a nemzetállami látásmód, amely Magyarországon nem lát mást csak magyart. Szlovákiában, Csallóközben realitása amúgy max egy kulturális autonómiának lenne reális esélye, de mint a román esetben is, egyedül, a többségi nemzet bevonása nélkül ezt lehetetlen lesz elérni. Sajnos ott sem e reális gondolkodás irányába haladnak a dolgok, az MKP konkrét magyarságbizonyítvánnyá emelte a területi autonómiát, amelynek SK-ban, valljuk meg, sok esélye nincs.

Sir Galahad 2014.01.08. 21:25:44

@Counter: Az tény, hogy a kisebbségek autonómia-joga Európában elfogadott. Vannak szerencsés kisebbségek, amelyek ezt békésen érték el, erre jó példa a svéd-finn vagy az olasz-osztrák viszony. Vannak, akik ugyanezt csak véres eszközökkel érték el, erre a legközismertebb példa a spanyolországi baszkoké. Néhol tehát a békés út hozott sikert, másutt az ellenkezője. Én azt remélem, ezt a magától értetődő európai jogot a határon túli magyar kisebbség békés úton éri el - a kérdés az, hogy a többségi nemzetek ebben mennyire lesznek partnerek.

Kihaennem00 2014.01.08. 21:26:17

Az ember ahhoz már hozzászokott, hogy rengeteg féreg van aki semmiféle kettős mércétől, csúsztatástól, hazugságtól nem riad vissza, ha magyarokat kell gyalázni, ráadásul mindezt magyarul. De hogy ezeknek a fröcsögéseknek Magyarország legnagyobb internetes portálja rendszeresen felületet is ad(sőt igazából mással nehéz is címlapra kerülni), egészen megdöbbentő. Az index.hu is ugyanúgy beletartozik ennek beteg országnak kórképébe mint a politikai "elit", a gazdaság - társadalmi morál, vagy hogy éppen az hogy az ilyen csehszlovák kém nevű ki tudja honnan szalajtottak "magyar" támogatással bármit beleokádhatnak az éterbe.

gotenson 2014.01.08. 21:26:28

@Thyb
"Az államunkat elsősorban a többségnek alapítottuk,nem a kisebbségeknek"-Robert Fico

Elhiszed Nekem,hogy senki se akar kisebbségi létben élni, mégis abban élnek sajnos jópáran.

Felvennék anyanyelvi hivatalnokokat, 100% kétnyelvűség, a példa Brüsszel. /az utcaseprő három nyelven tud... minimum/

Lakatos Baltazár 2014.01.08. 21:53:11

@yatumux: utálnak, te idióta. rövid u-val.

a nemzet fogatlan provokátora 2014.01.08. 21:53:51

Azért az érdekes, hogy amikor 3 székely megver egy románt, akkor székely-terrorról beszélsz.
Ellenben ha 3 cigány megver egy nem cigányt akkor a cigány-terror mint olyan természetesen fel sem merülhet. Hogy is van ez?

petraeus 2014.01.08. 21:54:01

@gotenson: @Thyb: Ez mar megtortent egyszer, magyarok millio tanulhattak szerbul, romanul, csehszlovakul, nem volt jo a magyaroknak es pont ezert nem kene megismetelni a szerbekkel, szlovakokkal es romanokkal. A felvideki, delvideki, erdelyi magyarok a magyar autonom teruleteken erezhetik otthon magukat, ahol minden ketnyelvu, ahol az iskolakban a tobbseg is tanulja a kisebbseg nyelvet, ahol szabadon lenghet minden nap a magyar zaszlo. Lehet allomnak tunik, de az onallo csehszlovak allam is alonak tunt a csehek szamara, vagy a szocializmus bukasa is, megis megtortentek. Lepesrol lepesre meg fog valosulni ez is.

Hannibal ante portas 2014.01.08. 21:54:13

@Csehszlovák Kém: Jó, hát ez apróság. Valamirevaló ember nam szavaz saját magára...

Lakatos Baltazár 2014.01.08. 21:54:44

Szépöcsém, kitartást.

A helyzet, ahogy látom siralmas. Van aki elolvas egy bejegyzést, vagy el se olvassa, aztán kommenthuszárkodik.

Nem mondom, hogy mindenben egyetértünk, de ha valaki kitenné a lábát a kibaszott ország / város határán kívülre, meg kinyitná a szemét, megtanulna egy másik nyelvet, vagy bármivel tágítaná szűk agyát, vagy már annyi h nem felejtené el az elmúlt leélt éveit, nem kommentelne faszságot.

Önkritikát gyakoroljatok már, basszátok meg.

Lakatos Baltazár 2014.01.08. 21:54:53

@Kihaennem00: te is beletartozol ebbe a kórképbe, nem, cseszdmeg?

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2014.01.08. 21:55:00

@gotenson: https://www.google.com/maps/preview#!data=!1m4!1m3!1d498166!2d4.5676815!3d51.2160729

Hol vannak az enklávék?

---

Magyarországon kétnyelvűek a hivatalnokok vend, szlovák, sváb vagy éppen román falvakban?
Netán van anyanyelvi oktatásuk az egy szem fővárosi orchidea-bölcsészkaron és nagyobb kisebbségek esetén szintén egy szem, többnyire fővárosi gimnáziumon kívül?
(A Trianon után meglévő szórványkisebbségeinket úgy elmagyarosítottuk, hogy Ceausescu is sárgulhatna. Még vannak olyan idős őslakosok egyes falvakban, akik nem is nagyon beszélnek magyarul...)

@Sir Galahad: A tény az, hogy nem általánosan elfogadott. Pl. Franciaországban, Norvégiában, nincs a katalánoknak autonómiájuk, a bulgáriai és romániai törökök.

A baszkok autonómiája 1978-as. Erőszakkal, úgy tudom, nem sokat értek el.

Amúgy ez egy érdekes megközelítése a jogoknak, hogy bármely jog érvényesítéséért bármilyen eszköz megengedett volna.

Csehszlovák Kém · http://www.dotoho.blog.hu 2014.01.08. 22:27:34

@Counter: A Kádár-rendszerben a magyarországi szlovák közösséget "nyírták ki"!

Annyira magyarországi magyar a közgondolkodás, hogy ezekig a kérdésekig el sem jutnak. Érdekes mód a határon át, hirtelen felhagynak a nemzetállami szemlélődéssel és kulturális egységnek látják a "nemzetet". Ez pl egy olyan kognitív disszonancia a magyarok között, amit 1918 óta nem sikerült feloldani.

Thyb 2014.01.08. 23:22:22

@Csehszlovák Kém: "A Kádár-rendszerben a magyarországi szlovák közösséget "nyírták ki"!" = asszimilálták, mondaná ezt 7-es.
Azt viszont ne hagyjuk figyelmen kívül, hogy szerbia a második világháborús kollektív bűnösség vádját visszavonta (holott nem is EU tagország) míg szlovákia a mai napig ragaszkodik a Beneš-dekrétum-hoz, holott a háborúért a felvidék lakosságának maximum 2% volt felelős. Valószínűleg fájna a kárpótlási procedúra, de az ilyen kollektív büntetés sem a 21-ik századdal sem az EU-s normákkal nem össze egyeztethető.

salitis 2014.01.08. 23:22:31

...persze én vagyok a hülye, hogy már megint beleolvastam ebbe a csehszlovák-náci hányásba...

Thyb 2014.01.08. 23:22:43

@petraeus: Ezzel tökéletesen egyet értek, mert nem a valuta az amely egy nemzetet alkot, hanem a szóhasználat, s ezt leginkább az autonómiában kialakított többnyelvű iskola segíti elő. "Nyelvében él a nemzet" s míg lesznek olyan fiatalkorúak akik szabadon s legalizálva beszélhetik a nyelvet, addig a magyarság is élni fog. Nem a korrupt politika határozza meg a nemzetiséget, hanem öregapáink kultúrája, s ha ezt tovább tudjuk adni, akkor túléljük az összes nehézséget. S itt nem az állampolgárság dönt, amely csak egy gesztus (vagy eszköz a politika kezében), hanem maga a szülői gondoskodás, s a mindenkori társadalom elfogadása a nemzetiségekkel szemben.

'it's cool to know nothing' 2014.01.08. 23:23:00

@Counter:
Miért, ha adnánk több jogot a magyarországi kisebbségeknek, akkor viszonzásul a környező országokban javulna a magyarok helyzete? Nem, nagy jóf@aszt. Az elmúlt száz év bebizonyította, hogy a magyar kezdeményezéseket soha nem viszonozták. Volt pár reménytkeltő magyar indítás (emlékszik valaki, hogy 1989-ben az egész ország egy emberként mozdult meg és vitt mindenféle segélyt magyarnak és románnak? Edélybe és a Regátba is. Utána jött a Marosvásárhelyi pogrom és magyarverés viszonzásul. De említhetném ennek a szerencsétlen román kézilabdásnak az esetét is. Viszonzásul jött a román stadionban az a visszataszító magyar terhes nős felirat)

Itt nincs már más megoldás, mint totális ellenállás. Annak kell tekinteni a környező országokat, amik: megszállóknak és nem szabad velük egyezkedni, kollaborálni.

Egyébként szép számmal vannak országok a világban, ahol egy etnikai kisebbség van hatalmon, ők az elit. Legyen ez a cél. Sok erénye van a magyarságnak, amit a környező népek is elismernek, irigyelnek és félnek. Erre lehet építeni.

csentecsa 2014.01.08. 23:34:45

@Counter: Csak az arányok egész mások. Magyarországon trianon után sosem volt jelentős számú etnikai kisebbség. Szlovákiában jelenleg a lakosság 10%-a magyar etnikumú. Olyan mintha nálunk egymillió szlovák etnikumú élne. Ez azért egy egész más szituáció.

Ha már elmagyarosításról beszélünk akkor inkább a dualizmust és az ezt megelőző korszakokat kellene górcső alá venni.
Sajnos ez Európa számos országában jellemző volt. (Pl. Nagy-Britanniában a walesiek beolvasztása.)
De miért kellene ezeket a rossz mintákat a jelenkorban is alkalmazni?
A 21. században ha egy saját nyelvvel rendelkező etnikum aránya elér egy bizonyos szintet, akkor-elsősorban a nyelvhasználati lehetőségek terén- külön jogokat kell számára biztosítani,(nem pedig nyeltörvénnyel még korlátozni is azt). Ha pedig egy tömbben él az adott nemzetiség, akkor autonómiát kell biztosítani a számára.
Ez utóbbi Európa-szerte érlelődik.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2014.01.08. 23:34:50

@'it's cool to know nothing': Hány hadosztálya/atombombája/öngyilkos merénylője/stb. van Magyarországnak?

Hány éri meg a vele járó erőfeszítést és károkat a miért is?

petraeus 2014.01.09. 00:20:54

@Csehszlovák Kém: A magyaroszagi szlovak kozosseget a csehszlovak-magyar lakossagcsere nyirta ki. Trianon utan minimalis letszamu kisebbseg maradt magyarorszagon (leszamitva a kiirtott zsido es kitelepitett nemet kisebbseget). A kadar korra jellemzo volt az asszimilacio, de a kis letszam miatt ez nem kellett, hogy tul eroszakos legyen. Jelenleg csak a termezetes asszimilacio van es a magyarorszagi kisebbsegek kulturalis autonomiaval rendelkeznek es allamakoto tenyezonek ismeri el oket meg az uj alkotmany is. Egyebkent is nem pont azert kuzdott az osszes kornyezo orszag, hogy vegre az EUban demokratikus normak szerint eljunk? Vagy ez Romaniaban, Szlovakiaban csak az "allamalkoto" kozossegre vonatkozik?

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2014.01.09. 00:21:09

@csentecsa: Tehát az nem méltánylandó tény, ha valaki személyében etnikai kisebbséghez tartozik, hanem az, ha ez az etnikai kisebbség kellő arányszámot képvisel. Ha nincs meg a limit, akkor mehet a kukába az amúgy létező, működő anyanyelvi oktatás?

1920-ban Mo. lakosságának 90%-a volt magyar etnikumú, 1990-ben 98,5%-a. Ez lett a mi etnikai kisebbségeinkkel.
mek.oszk.hu/02100/02185/html/171.html

Amúgy a '11-es népszámlálás 8,5% magyart számolt, az a 10% pontatlan adat.

"A 21. században ha egy saját nyelvvel rendelkező etnikum aránya elér egy bizonyos szintet, akkor-elsősorban a nyelvhasználati lehetőségek terén- külön jogokat kell számára biztosítani"

Mi ennek a kötelezettségnek ("kell")az alapja?

"(nem pedig nyeltörvénnyel még korlátozni is azt)"

A nyelvtörvény technikailag nem korlátoz (ami ugye egy tiltó norma), hanem a jog gyakorlásának és biztosításának feltételeit írja elő. Ha egy jog érvényesítésének nincsenek megszabott feltételei, hozzárendelt források, akkor azzal a joggal nem lehet élni – vö. szovjet alkotmány, amiben aztán minden volt, csak épp ezek hiányoztak, s olyan is lett az érvényesítésük, ugye ;-)

"Ha pedig egy tömbben él az adott nemzetiség, akkor autonómiát kell biztosítani a számára.
Ez utóbbi Európa-szerte érlelődik."

Mi alapján "kell", már megint?
Mi az, hogy "autonómia"? Borzasztó tág és nehezen egységesíthető fogalom, még Európán belül is.
Kell majd autonómiát biztosítanunk az egy tömbben élő cigányságnak?

Csehszlovák Kém · http://www.dotoho.blog.hu 2014.01.09. 00:37:55

@petraeus: a lakosságcsere felgyorsította a magyarországi szlovákok asszimilációját, de a kádár-kori iskolareform pecsételte meg kisebbségi létük.

Rwindx 2014.01.09. 02:47:20

@muskotály küvé: a fazon fel fog épülni, ez az egy ami tuti :)

pvcpadlo01 (törölt) 2014.01.09. 11:24:40

@aciduzzu: Van bizonyítékod arra, hogy az esetet kitalálta a kém?
Mondjuk jó lenne ha bekopizná az eredeti román cikket is.

pvcpadlo01 (törölt) 2014.01.09. 11:24:46

@Hátrányos helyzetű kaviár: Ha történetesen román fiatalok kötöttek volna bele egy magyarba akkor is ezt állítanád?

Sárfehér 2014.01.09. 11:25:26

@Csehszlovák Kém:

Ez tökéletesen így van, a kádár-kori nemzetiségi iskolarendszer sokkal rosszabb volt, mint a horthy-kori. Alapvetően a "létező szocializmus" mindenütt erősen nacionalista volt (kamu ez az internacionalizmus a szovjet típusú szocializmussal kapcsolatban - a szovjetek az internacionalizmus alatt igazából a pánszláv nacionalizmust értették), úgyhogy méltán megérdemli a "nemzeti szocializmus" jelzőt. Esetleg "nemzeti kommunista", röviden nackommunista.

Én a magam részéről a magyarországi szlovákok, határon túli magyarok asszimilációját nem a többségi társadalom rovására írom, hanem a nackommunizmuséra. Sajnos, a folyamat nem igazán fordult meg.

Helmut von Offenburg 2014.01.09. 12:44:18

@anyadmajma: Te leírtad, én meg ott voltam. Lóxart se tudsz az egészről. Inkább maradj csöndben.

Sir Galahad 2014.01.09. 15:17:28

@Counter: "Amúgy ez egy érdekes megközelítése a jogoknak, hogy bármely jog érvényesítéséért bármilyen eszköz megengedett volna." Szerintem egyikünknek sincs joga megítélni azt, hogy egy népcsoport milyen eszközöket vehet igénybe annak érdekében, hogy elérje mondjuk az autonómiát, ami egy legitim, Európa-szerte elfogadott cél. Igazad van, még nincs mindenütt bevezetve (másképp mi sem vitáznánk róla a határon túli magyarok viszonylatában), de ez minden bizonnyal idő kérdése is - fafejű vérnacionalista államok esetében ehhez idő vagy erő kell. Azért az tény, hogy ahol a többségi nemzet fogadókész volt a kisebbségi autonómiára és sikerült erről békésen megegyezni, ott nyugalom volt-van, ahol nem, ott meg nem.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2014.01.09. 18:41:31

@Sir Galahad: Szerintem meg nincs olyan cél, ami akármilyen eszközt szentesíthetne.

(Amúgy továbbra se derült ki, mi az, hogy "autonómia", részletesebben lásd: dotoho.blog.hu/2014/01/08/alltsuk_meg_a_szekely-terrort/fullcommentlist/1#c21380258 .)

Rovancs 2014.01.10. 02:09:11

@Counter: A nemzetisegek reszaranyanak csokkenese MO-on elsosorban a nemetek 2. Vh utani kitelepitesenek es a szlovak magyar lakossagcserenek tulajdonithato. Soha nem volt tervszeru aszimilacio, mint pl a reszlovakizacio Csehszlovakiaban, vagy az etnikai aranyok megvaltoztatasa Erdelyben betelepitessel.

gotenson 2014.01.10. 02:09:15

@Counter: Baalre-Nassaunál. Olaszországnak, valamint Németországnak is van Svájc felé.

Csak ugye, ezután már olvasni kell,mert csönd van róluk.

petraeus 2014.01.10. 02:09:23

@Counter: Az autonomia egy teljesen elfogadott es bevett fogalom ami az onrendelkezes kulonbozo formait jelenti. Ahany kisebbseg annyifele autonomia, az hogy mi szamit es milyen autonomianak jol korul van irva, de a fogalom tag, sok minden belefer.
A gond ott van, hogy a roman es szlovak kormanyok targyalni se hajlandoak az autonomiarol se a teljes teruletirol se a joval kevesebbet jelento kulturalisrol, semmirol se hajlandoak meg beszelni se igy aztan nem igazan derul ki, hogy mire is mondanak nemet, csak a frusztracio no, mert a vilag kinyilt, pontosan tudja az erdelyi es felvideki magyar is hogy, hogy elnek a kisebbsegek az EUban ahova elvileg ok is tartoznak.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2014.01.10. 11:14:34

@petraeus: No és mit jelent? A magyar kormány legyen hajlandó tárgyalni a Nyír-Borsodi Vajdaságról az első szóra?

És amíg nincs autonómia (ami ugye isten adta jog), addig mi a megengedhető ezért? Lehet csecsemőket falhoz vagdosni, csak hogy tudjam, én mit tehetek érte?

@gotenson: Azok az enklávék nehezen mondhatók "ma, a XXI. században már ez a menő" enklávénak. Pláne nem az etnikai önrendelkezés eredményének.

Épp ellenkezőleg.

@Rovancs: Ja, ja, merőben véletlenségből tűntek el, mi, magyarok erről se tehetünk semmit.

Még az is lehet, hogy ott se voltunk.

petraeus 2014.01.10. 13:32:15

@Counter:
Mi lenne ha megprobalnal ervekkel es korrektul vitazni es nem nonszensz lehetetlen peldakkal ellehetitleni a parbeszedet.
Egybekent igen, egy demokratikus tarsadalomban egy csoport vagy kozosseg igenyet - ha az nem megy szembe az altalanos emberijogi normakkal - illik komolyan venni es megvittani, ez nem azt jelenti, hogy barmit es barmikor el kell fogadni de legalabb valami indokot hozzanak fel, hogy miert nem fogadjak el, legyen egy ertelmes vita/targyalas.
Az autonomia nem istenadta jog, de gyonyoruen levezetheto az egyen onrendelkezeshez valo jogabol, plusz a demokrata es liberalis tarsadalom alapelveibol.
Az, hogy osszekotod az autonomia kuzdelmet az eroszakkal teged minosit, miert csak eroszakkal lehetne tobbletjogot kivivni a kisebbsegeknek? Hogy jon ide "csecsemok falhozvagdosasa"?
Ha tenni akarsz valamit akkor kezdd talan azzal, hogy megnezed, hogyan mukodik egy letezo EUs autonmia, legalabb tudd mi ellen kuzdesz.

Rovancs 2014.01.10. 13:50:14

@Counter: jól értem, hogy cigány rezervátum kialakítását szeretnéd? A jobbikosok sírva könyörögnek a megvalósításáért. Csak cigányoknak szóló iskolákkal, cigány osztályokkal,cigány nyelven ugye? Várj, mégsem, az kirekesztés!

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2014.01.10. 15:31:37

@Rovancs: Nem érted jól.

Arra vagyok kíváncsi, hogy egy ilyen igény esetében a magyar állam számára mi legyen a kívánatos döntés, vonja-e vissza a szuverenitása egy jelentős részét a honfoglaló magyarság és Rákóczi fejedelem törzsterületeiről, ősi magyar földekről, avagy ne.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2014.01.10. 15:31:58

@petraeus: dotoho.blog.hu/2014/01/08/alltsuk_meg_a_szekely-terrort/fullcommentlist/1#c21376299
"Én már korábban leírtam: nem örülnék neki, sőt tartok tőle, de ha a magyar kisebbség békés érdekérvényesítése eredménytelennek bizonyul, előtérbe fognak kerülni a kevésbé békés eszközök. És ez senkinek sem lesz jó. "

Most akkor mi van, szabad/kell/szükséges erőszakot ("kevésbé békés eszközt") alkalmazni az autonómiáért, vagy nem szabad?

"Ha tenni akarsz valamit akkor kezdd talan azzal, hogy megnezed, hogyan mukodik egy letezo EUs autonmia, legalabb tudd mi ellen kuzdesz. "

Az ellen küzdök, hogy fertelmes egyszerűsítésekkel olyan érvek hangozzanak el, hogy "az autonómia" az egy "univerzális alapjog", mivel nem az.
Vagy hogy egy feudalizmusból ittmaradt vicces enklávé-rendszert a nemzeti önrendelkezés XXI. századra irányadó példájának állítsanak be.

De mivel ezt így merem gondolni, ezért rögvest az autonómia ellen küzdök. Hát, neked se kell a szomszédba menned kétállású kapcsolóért.

petraeus 2014.01.10. 18:17:56

@Counter: Ha nem az autonomia ellen vagy akkor azt a reszt beneztem, elnezest.
Az eroszak alkalmazasanal, hogy mi szukseges es mi nem azt mindig a helyzet donti el, de en hiszek abban, hogy vannak olyan helyzetek amikor megengedheto az eroszak (nem csak a kisebbseg szamara, hanem ugy altalaban), senki nem varhatja el egy kozossegtol, hogy mindenfele kuzdelem nelkul feladja celjai elereset. Lasd a 1989 es romaniaia forradalmat, a fegyveres felkeles teljesen indokolt volt. Jelenleg persze szerencsere semmi nem igazolja az eroszakot, de ez meg valtozhat.
A jelenlegi helyzetben szerintem a bekes polgari engedetlenseg eszkozei boven belefernek (forgalom lassitas peldaul) ami meg mindig szamithat szabalysertesnek es valthat ki jogos rendori fellepest.
Attol, hogy valami kotodik a feudalizmus korahoz (nem a feudalizmushoz) meg onmagaban nem baj, a kozepkori autonom teruletek, varosok, cehek stb. nagyon fontos elofutarai voltak a modern liberalis es demokratikus tarsadalomszervezodesnek.
Egyebkent meg ha Bukarest sokat szivozik nem a szekely hanem az ossz-erdelyi roman autonomiatorekvesekkel kell majd megkuzdenie, nem csodalkoznek ha a kov. 20-30 evben Erdely onallo allamma valna.

csentecsa 2014.01.11. 09:42:42

@Counter: Nyilvánvalóan akkor kell külön jogokat biztosítani a nyelvhasználat terén, ha az adott nemzetiség elér egy bizonyos szintet az adott területen. Különösen ha egy tömbben él az adott etnikum. Ekkor nemcsak az oktatás, hanem pl a hivatali ügyintézés terén is szükséges(kell helyett..) biztosítani a saját nyelv használatát. A felvidéki magyarság pedig nemcsak hogy jelentős arányt képvisel Szlovákiában, hanem nagyjából egy tömbben is él az ország déli részén.
A nyelvtörvénnyel pedig nem egészen az a helyzet amit leírtál.
2009-ben a szlovák parlament elfogadta az úgynevezett „államnyelv törvényt”, mely szerint a szóbeli és az írásbeli kommunikáció során használt nyelv nyilvános helyzetben és helyeken, az állami hivatalokban és intézményekben csak szlovák lehet. Más nyelv például a magyar használata a leírt feltételek mellett a törvény következtében pénzbüntetést eredményez, minimum 100, maximum 5000 eurót. A The Economist című tekintélyes lap egy cikkében foglalkozott a nyelvtörvénnyel, eszerint a törvénnyel „Szlovákia kriminalizálja a magyar nyelvet”, ami az anyanyelve a szlovákiai állampolgárok 8-10 %-nak, ennek használata bizonyos helyzetekben büntetést von maga után.
Bár a Radicova kormány-többek között- a Velencei Bizottság felszólítására kénytelen volt jelentősen enyhíteni ezt a nyelvtörvényt,de akkor is szomorú hogy egy EU-s országban ahol ilyen jelentős számú kisebbség él, hatályba léphetett egyáltalán.
Nálunk pedig bár lehet hogy létezett/létezik 10%-nyi más nemzetiségű, de ez a tíz százalék bizony iges sokfelé oszlik el(szlovák, sváb, örmény, román szerb stb.) és ami fontos, hogy ez az itthoni kisebbségek esetén többnyire nem elsődleges identitás, nem tekintik anyanyelvnek az adott nyelvet, és ami fontos hogy nem élnek egy tömbben. Tehát se olyan arányt, se olyan koncentráltságot nem képesek felmutatni ,mint a felvidéki magyarság.
Az általad említett kvázi egy tömbben élő észak-magyarországi cigányság esetleges autonómiájával pedig több gond is van. Először is nincsen ilyen kezdeményezés még csíraállapotban sem.
Ezenkívül a magyarországi cigányok többsége nem bírja a roma nyelvet, amely pl. hivatali ügyintézésre nem is igazán lenne alkalmas.(Bizonyos elvontabb fogalmakra nincs is megfelelő kifejezés). Ráadásul az ezen a területen élő roma lakosság erősen rá van utalva az állami transzferekre, tehát nem is igazán óhajtana részben sem önállósulni.
Az autonómia lényegét nem lenne képes teljesíteni ez a régió, ami azt jelenti, hogy az autonóm terület lakosságánál több saját forrás marad-kevesebbet fizetve be a központi költségvetésbe-amivel párhuzamosan kevesebb költségvetési forrást kap, és több feladatot vállal, bizonyos mértékig függetlenedve a központi kormányzattól.

petraeus 2014.01.11. 09:43:10

Allitsuk meg a szekelyek gonosz tervet, most eppen Hargita megye roman tobbsegu reszenek biztsoitanak onrendelkezest, azaz autonomiat!, mar amennyit a torveny szerint lehet, gondolom cserebe meg meghurcolnak par polgarmestert a szekely zaszlok miatt a bukarestbol kirendelt hivatalnokok...

erdely.ma/autonomia.php?id=156247&cim=autonomiat_kaphat_hargita_megye_roman_tobbsegu_eszaki_resze

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2014.01.11. 09:44:16

@petraeus: Az ellen vagyok, hogy úgy fogjuk fel: az autonómia istenadta jog, ezért az autonómia jár, és ha nem kapjuk meg, akkor minden megengedett érte.

A '89-es forradalom pl. egészen biztosan nem az autonómiáért tört ki. (Azért senki nem öngyilkolta volna meg a hadügyminisztert – vagy a vezérkari főnököt? – és senki nem állítja falhoz a Ceausescukat, pl.)
Van olyan, istenadta jog, amiért szélsőséges esetben lehet ölni; én az autonómiát nem tartom ilyennek.

A Baalre-Nassau-i enklávék nem a feudális demokrácia eredményei, hanem két helyi földesúr önkényes osztozkodásáé. (Szemben mondjuk az északnémet szabad városok mai jogállásával, asszem még van ez-az a középkorból.)

Önálló állam háború nélkül nem születik (a SzU tagállamai államként voltak a SzU részei, nem a felbomláskor jöttek létre). Ahhoz, hogy Erdély önálló állam legyen Magyarország és Románia között, olyan háborúnak kell lezajlania, amelyben ellentétes oldalon veszünk részt és nem mi vesztünk. Sajnos (?) nem csak ennek, de potenciális szeparatista indoknak sincs sok esélye.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2014.01.11. 15:22:39

@csentecsa:
Azért az egy vicces ellenérv a "ha a cigányok követelnének autonómiát, járna-e?" kérdéssel szemben, hogy de hát nem követelnek. "Ha", érted? :-)

Csak nyelvi alapon, nyelvi elkülönültséggel képzelhető el autonómia? Ha a cigányok magyar nyelvű autonóm területet akarnak, akkor az nem is autonómia, nincs is rá szükség?

"Az autonómia lényegét nem lenne képes teljesíteni ez a régió, ami azt jelenti, hogy az autonóm terület lakosságánál több saját forrás marad-kevesebbet fizetve be a központi költségvetésbe-amivel párhuzamosan kevesebb költségvetési forrást kap, és több feladatot vállal, bizonyos mértékig függetlenedve a központi kormányzattól."

1. Tehát akkor szlovákiai vagy kárpátaljai autonómiának helye nincs, pusztán financiális alapokon? Ugye ezt nem gondolod komolyan?
2. Mindennemű újraelosztásnál van résztvevő, aki többet fizet és kevesebbet kap, ellenkező esetben nem újraelosztás van, hanem pénz az ablakban.
3. Akkor tehát minden és bármilyen központi kormányzatnak alá kell vetnie magát az autonómia kondícióinak, amelyek ha teljesülnek (ha jól értem, kell hozzá egy eltérő etnikum, valamint vélelmezett nettó befizetői státus), akkor korlátoznia _kell_ magát. Jár ez alapján autonómia Észak-Olaszországnak?

@petraeus: Hát ha te meg akarod állítani, hajrá. Rám ne számíts.

Rovancs 2014.01.11. 15:23:39

Svajcban az olaszok (8%) allamalkoto nemzet. Neked meg a kisebbsegi autonomia faj? Mit erez az a szlovakiai magyar aki azt hallja a miniszterelnoketol, hogy Nagyszombatnak nem lehet magyar polgarmestere, vagy hogy Szlovakiat elsosorban a tobbseg szamara hoztak letre? Helyettesitsd be a magyart mas nemzettel, ugye milyen felhaborito lenne a mondat?

petraeus 2014.01.11. 15:23:49

@Counter: Nehezen tudom ertelmezni az isten adta jogot, de egyezzunk meg annyiban, hogy az autnomia egy bevett intezmeny europa szerte, levezeheto jo par jogi alapelvbol, alairt es ratifikalt egyezmenybol, EUs iranyelvbol, az mar csak hab a tortan, hogy az egyesulesi nyilatkozatban Romania eleg komoly dolgokat igert a magyaroknak es a szaszoknak amit 94 ev alatt nem sikerult betartani.
A ket allitasod nem fugg ossze, ha az autonomia "istenadta" jog is ez akkor se jelenti, hogy minden megengedett erte.
Az autonomia egy jogos igeny, amiert kuzdeni kell, de, hogy olni? Senki nem beszel fegyveres ellenallasrol, remeljuk nem fog odaaig fajulni a dolog, egyebkent is ez a roman elvtarsak hozzaallasatol fugg. A magyarok 23 eve bekesen mindenfele eroszak nelkul kuzdenek a jogaikert, szamtalanszor bizonyitottak, hogy kozossegkent kepesek a kompromisszumra es az egyuttmukodesre a roman allam, tarsadalom terfelen van a labda.

Erdelyrol, ugy erted polgarhaboru nelkul? Mi koze van Magyarorszagnak Erdelyhez? A lakossag 75% a roman, par eve meg csak par ember beszelt erdelyi autonomiarol, mara mar erdelyi kozeleti szemelyisegek is megemlitik, az erdelyi autonomia kerdese bekerult a koztudatba. Bukarest sose volt tul nepszeru azokon a reszeken, az erdelyi romanoknak mindig is volt erdelyi identitasa, a decentralizalasi torveny bukasa, Romania altalanos allapota, gazdasagi helyzete, a mentalitasbeli, kulturalis kulonbsegek mind erositik az erdelyi autonom torekveseket mikozben Bukarest Moldova bekebelezesevel es a magyar kozosseg megtoresevel asszimilaciojaval van elfoglalva es folyamatosan felresopri az erdelyi romansag igenyeit.
Erdely volt mar onallo allam, es sok even keresztul volt onallo tartomany a habsburg birodalmon belul is, miert es meddig fogadjak el, hogy Bukarest visszahuzza oket, hogy Bukarest dontson mindenben a helyi erdekek figyelmenkivul hagyasaval?
Bukarest vagy nagyobb onallosagot ad a regioiknak vagy addig szorakozik erdellyel amig mar nem fognak megelegedni az autonomiaval.
Erdekesseg, hogy az elso vilaghaboru utan letrejott mesterseges allamok mind szetestek, nincs mar Yugoszlavia se Csehszlovakia a kovetkezo ilyen lehet Romania ha tovabbra is figyelmen kivul hagyjak az erdelyi romansag igenyeit.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2014.01.11. 16:21:14

@petraeus: Már idéztem a hozzászólást, amelyben Sir Galahad írt a nem túl békés eszközök szükségszerű előkerüléséről.

Az autonómiához való jog hogy vezethető le nemzetközi alapelvekből? A létező autonómia _illeszkedik_, de a kikényszeríthető jogosultság...?

Ha az erdélyi románok követelnek autonómiát, akkor 1, az miért magyar ügy, 2, nem arról volt szó, hogy etnikai autonómia kell?

Államból állam nem nagyon tud fegyveres erőszak nélkül kiválni, na már most, ha Erdély így akar kiválni Romániából, az Mo. nélkül nem megy. A jugó példa nem vonzó.

@Rovancs: Azt szoktam hallani, hogy Magyarországban a magyar az első, minden kisebbség örüljön annak is, hogy itt lehet.

Rovancs 2014.01.11. 21:02:53

@Counter: azt szoktam hallani... Kitol, a kocsmaban, vagy a miniszterelnoktol? Link? Ez nagyon gyenge volt.

csentecsa 2014.01.12. 01:35:33

@Counter: Én nem az esetleges cigány autonómia jogossága ellen érveltem, pusztán annyit írtam, hogy ennek a jelenlegi helzetben semmi reális alapja nem lenne meg. Elsősorban a gazdasági lehetőségei hiányoznak.Ebben a régióban nincs meg az a jövedelemtermelő képesség amely önfenntartásra lenne képes, hiszen az ország legelmaradottabb régiójáról van szó, amely csak központi költségvetési segítséggel képes fennmaradni. Ilyen területek nem szoktak autonómiára törekedni, és itt is ez a helyzet. Viszont a felvidék magyarlakta területei és Székelyföld közel sem tekinthetők az adott ország elmaradott régióinak, sőt. Ráadásul e kettő önálló nyelvi közösséget is képez Szlovákiában ill. Romániában, amely nyelv alkalmas hivatali ügyintézésre is.
Autonómia törekvés több dologra is alapulhat. Ezek gyakran nyelvi, etnikai okok, de elképzelhetőek gazdasági-történelmi okok is. Pl. ilyen a lombard autonóm kezdményezés Olaszországban, de ilyen lehetne a teljes erdélyi autonómia kezdeményezése is, amely értelemszerűen nem egy nemzetiségi autonóm terület lenne,mivel többségben vannak a románok, hanem egy történeti előképre(transzilvanizmus)visszavezetett részleges fügetlenedés a központi kormányzattól, ami az itt élőknek gazdaságilag is előnös lehetne. Persze ez nem mostanában fog bekövetkezni.

borz30 (törölt) 2014.01.12. 13:58:34

@Csehszlovák Kém: "Én imádom a magyarokat, a magyar lányok csinosak, Budapest fantasztikus és azok a hidak a Dunán! Szeretek nálatok nagyokat enni és inni, változatosak a tájak! Sok magyar barátom van határon innen s túl, nincs okom panaszra."

Mit szeretsz a magyarokban?
Vagy csak annyit, amit akár egy japán turista is írhatott volna egy 2 hetes nyaralás után? (Na jó, neki azért biztosan kevesebb magyar barátja lenne, de nem is tud magyarul.) De te aki itt Budán születtél, amikor itt jársz nem szoktál néha végig sétálni gyermekkorod, ifjúságod utcáin? Nem todulnak elő kedves emlékek? Nem jelent neked az semmit? Neked budai gyereknek nincsen néha honvágyad?

Radnóti Miklós: Nem tudhatom című verse a kedvencem. Most, mikor ezt az üzit írom, is eszembe jutott. Neked jelent valamit ez a vers?

Nem akarok személyeskedni vagy támadni, csak szeretnélek megérteni.

Rovancs 2014.01.12. 18:48:16

@borz30: sokszor hallok hasonlot antiszemitaktol: nincs bajom a zsidokkal, vannak zsido barataim... Nincs bajom a magyarokkal, vannak magyar barataim. Szanalmas.

silent76 2014.01.22. 10:33:24

Megint egy szlovnáci cikk. Mocskos náci vagy.

Tücsök1 2014.01.22. 11:18:21

gyerekek sok a mocskolódás abloggazdával szemben ,pedig sokmindent jól lát.a nacionalizmus nálunk is dúlt.a pilisi községekben a két vh között egy szlovák nyelvű imádságért simán kiárt az internálás. és sokan csodálkoznak hogy a statisztika szerint a szin tót községekben 8-10 % a szlovákság aránya .nem mintha számítana hogy kinek ni a származása de az emberek nem felejtenek

Veridicus76 2014.01.22. 13:10:24

Ezt a köcsögöt kellene pofán baszni.
A székelyföldi ügyről kiderült amúgy, hogy semmiféle nemzetiségi háttere nem volt.

IKDFA 2014.01.23. 12:39:40

@Csehszlovák Kém:

A nácik is a nemlétező zsidó barátaikra szoktak hivatkozni... Neked max szélsőliberális exszadeszes haverjaid lehetnek idehaza...
süti beállítások módosítása